34еместо
Вопросы президенту Путину « все идеи проекта « Промышленность, строительство, транспорт и связь

2287

-140
+2427

Административные барьеры Ростехнадзора в сфере экспертизы промышленной безопасности

Уважаемый Владимир Владимирович, от имени сообщества экспертов промышленной безопасности Сибири прошу Вас обратить внимание на избыточность и необоснованность административных барьеров, созданных Ростехнадзором в последнее время в сфере экспертизы промбезопасности. Это в ближайшее время может привести к снижению реального уровня безопасности множества промышленных предприятий, что противоречит курсу на импортозамещение в отечественной промышленности и на развитие экономики.

Так, некоторое время назад были внесены изменения в перечень видов работ по экспертизе промышленной безопасности, носящие сугубо формальный характер. Например, ранее в лицензии при общем наименовании «деятельность по проведению экспертизы промышленной безопасности» в расшифровке был указан вид работ «экспертиза технических устройств на опасном производственном объекте», теперь в расшифровке указано «экспертиза промышленной безопасности технических устройств на опасном производственном объекте в случаях, предусмотренных статьёй 7 настоящего Федерального закона» и т. п.

Несмотря на очевидную формальность внесённых изменений в виды работ, буква закона требует в таком случае переоформления ранее выданной бессрочной лицензии, что само по себе, на мой взгляд, является избыточным административным барьером. Но Ростехнадзор пошёл далее и создал ещё более существенный барьер: затянув сроки утверждения экзаменационных билетов для аттестации экспертов по промбезопаности, Ростехнадзор сделал невозможной своевременную переаттестацию экспертов, а затем последовали массовые отказы в переоформлении лицензий добросовестным экспертным организациям по причине несвоевременной аттестации экспертов. Дальше – больше: Ростехнадзор отказывает во внесении в реестр заключений экспертизы промышленной безопасности, если экспертная организация не смогла переоформить лицензию. В итоге тысячи технических устройств, зданий и сооружений, своевременно прошедшие экспертизу, не могут эксплуатироваться легально из-за озвученных выше искусственно созданных административных барьеров, поскольку заключение экспертизы не внесено в реестр Ростехнадзором.

Экспертные организации в области промбезопасности (тысячи предприятий по стране) являются в подавляющем большинстве малыми предприятиями, работа которых в настоящее время заблокирована, а отсутствие переоформленных лицензий приведет к их ликвидации. Это противоречит политике государства. В документах Ростехнадзора не определены сроки переоформления лицензий и требования к лицензиатам, поэтому отказать в переоформлении лицензии можно по любой причине. Например, правовое управление Ростехназора требует, чтобы эксперт был аттестован по промышленной безопасности по всем 12 направлениям - от кранов до маркшейдерских работ, что является совершенно абсурдным требованием.

О целях создания таких барьеров, а также о методах, с помощью которых избранным организациям удалось их преодолеть, можно только догадываться.

Прошу Вас обратить внимание, что при всём уважении к деятельности органов государственного надзора и контроля, их работа должна быть направлена на реальное повышение уровня безопасности, а не на изобретение новых административных барьеров для промышленного производства.

С уважением,
Юрий Храмов
Г. Новосибирск
khramov(at)sibinsa.ru

Yuri Khramov, 10.04.2015, 22:17
Помечено как спам Помечено как дубликат
Статус идеи: ожидает рассмотрения

Комментарии

Олег, 15.04.2015, 17:16
Полностью согласен с текстом обращения.
Приятно осозновать, что в нашем профессиональном сообществе понимают абсурдность принятых решений в Центральном аппарате РТН. В последних принятых документах о лицензировании и аттестации экспертиов видна коррупционная составляющая. Уже предлагают за деньги решить проблему с лицензией.
Но самое скверное, что ЭО будут сокращать штаты специалистов по НК. А ведь прекрасно знаете, что на подготовку специалиста в ЭО необходимо много лет.
Поддерживаю.
Олег. Ярославль.
Игорь Перелыгин, 15.04.2015, 17:21
Полностью поддерживаю!!!!!!!!!! С первого до последнего комментария. Перелыгин Игорь. Тула
Виктор Грицук, 15.04.2015, 17:28
Действительно, очень хотелось бы услышать комментарий президента по этому вопросу.
Больше всего убивает абсолютно абсурдное требование, чтобы эксперт по промышленной безопасности был аттестован по всем 12 направлениям. Чтобы быть настоящим экспертом, надо работать в одной области. Ломоносов давно умер.
Если я эксперт в области нефтехимии и работаю только с предприятиями химии и нефтехимии, то зачем мне аттестоваться, например, по растительному сырью? А ведь Ростехнадзор это требует сейчас.
Екатерина, 15.04.2015, 17:40
Полностью согласна!
александр, 15.04.2015, 17:42
Согласен полностью
Молчанов Олег, 15.04.2015, 18:27
Почему вопрос помечен как спам и дубликат??? Если так, то где оригинал обращения?
Yuri Khramov, 15.04.2015, 18:43
Это вопрос к тому, кто указал что письмо спам и дубликат. Видимо кому-то оно сильно не понравилось
Однокоз Геннадий, 15.04.2015, 18:38
Согласны Полностью!!!
Однокоз Геннадий , Пиняев Алексей.
Николай, 15.04.2015, 18:44
Просто "Нужная" группа лиц уже и тут под суетилась!!
_______________________________________________________________________
Молчанов Олег "Почему вопрос помечен как спам и дубликат??? Если так, то где оригинал обращения?"
Кирилл, 15.04.2015, 19:04
Да, действительно! А то чрезвычайно актуальная тема, а статус неоднозначный?
Кирилл, 15.04.2015, 19:05
Да, действительно, тема чрезвычайно важная, а статус темы неоднозначный....
Юрий Шишкин, 15.04.2015, 20:35
В оригинальном варианте все наши комментарии есть, не переживайте, сам все сейчас перепроверил.
По крайней мере пока все есть.
Может одумались, убрали из спама.
Вопросы то могут так и до митинга на Красной Площади выйти, если всерьез наши обращения не примут в правительстве. И может быть всех придумщиков самих посадить на компьютеры, пусть попробуют все области сдать, а кто не сдаст на понижение, да и увольнение. Так-то проще на жизнь взгляд у них будет.
Юрий, г. Челябинск
Артем, 15.04.2015, 18:49
Коллеги, полностью поддерживаю. Действительно, сейчас чрезвычайно важно объединиться и постараться привлечь максимальное внимание представителей власти к этой вопиющей ситуации и произволу РТН!!!
Кирилл, 15.04.2015, 19:18
Это обращение было направлено Президенту через его сайт 10.04.2015 г. На него получен ответ № А26-06-37532771 от 10.04.2015 г. от Главного советника департамента аналитического и правового обеспечения Р. Хакимова, суть которого в том, что мое обращение направлено в РТН для объективного и всестороннего рассмотрения. Круг замкнулся. А в чем же тогда смысл права гражданина обратиться к Президенту, когда его вопрос адресуют тому на кого поступила жалоба?
Ниже текст обращения:
Экспертные организации (ЭО) в области промышленной безопасности (ПБ), регулируемой ФЗ № 116 от 21.07.1997 г., столкнулись в 2015 году с избыточными административными требованиями Ростехнадзора (РТН) по вопросу переоформления лицензий согласно введенным изменениям в законодательство о лицензировании. Во-первых, необоснованно требование о приостановлении деятельности ЭО на время прохождения процедуры переоформления, занимающей 30 рабочих дней. Для бизнеса это остановка хозяйственно-экономической деятельности. Во-вторых, служащие РТН стали интерпретировать требования Постановления № 682 от 04.07.2012 г. и Приказа РТН № 37 от 29.01.2007 г. в отношении аттестации экспертов так, что эксперт, как высококвалифицированный специалист, должен обладать одновременно знаниями в области ПБ химической, нефтехимической и нефтеперерабатывающей промышленности, нефтяной и газовой промышленности, металлургической, горнорудной, угольной промышленности, по маркшейдерскому обеспечению безопасного ведения горных работ, по объектам газораспределения и газопотребления, по оборудованию, работающему под давлением, подъемным сооружениям, по транспортированию опасных веществ, на объектах хранения и переработки растительного сырья, по требованиям ПБ, относящимся к взрывным работам. Такая интерпретация требований к эксперту противоречит здравому смыслу. Остановлена деятельность многих сотен ЭО во всех регионах страны. Назревает социальная напряженность. Просим Президента лично разобраться с правомочностью указанных действий служащих РТН и содействовать внесению поправок в законодательство.
Полностью поддерживаю тему!!! Мы недавно переаттестовали своих экспертов по новым ФНП. Подали официально заявление на переоформление лицензии в связи с изменениями в названии лицензируемых видов деятельности. Да, ничего не поменялось, одни названия только, но перелицензироваться мы обязаны. Мы прошли проверку соответствия лицензиата требованиям закона о лицензировании четырьмя инспекторами территориального управления (химик, котловик, нефтегаз и газораспределение). Документы о нашем соответствии ушли в техотдел и попали в 14 управление центрального аппарата. Сегодня, через два дня после попадания в техотдел, нам ОТКАЗАЛИ в выдаче новой лицензии!!!! Поздравляю, Занавес - лицензии нет, Заключения РТН не регистрирует. Компания с штатом 50 человек неоднозначно теперь смотрит на свое будущее. Эксперт по нефтехимии, нефтегазу со стажем 13 лет. Дмитрий.
наталья, 15.04.2015, 19:46
Наталья.
Владимир Владимирович! Только Ваше вмешательство может остановить и исправить тот беспредел, который утроил Ростехнадзор РФ в отношении организаций, занимающихся экспертизой промышленной безопасности (ЭПБ) опасных производственных объектов (ОПО). Новые требования, которые. он придумал, обрушат малый бизнес, к которому относятся сотни экспертных организаций (ЭО). Что творит Ростехнадзор? Он выставляет условия, по которым каждая ЭО должна иметь экспертов по всем имеющимся в этой области направлениям. Это равносильно тому, что стоматологические клиники должны в своем штате иметь хирургов, гинекологов, эндокринологов, отоларингологов и далее по списку. Абсурд! Ростехнадзор, в который раз за последние годы, показывает то ли свою некомпетентность, то ли явное вредительство в государственном масштабе. Тысячи экспертов-специалистов в своей области останутся без работы. А экспертные организации, которые по этим требованиям каким-то образом сумеют получить лицензию, физически не смогут мотаться по всей России и обследовать ОПО в каждом городе, поселке, деревне. И очень скоро, как результат такой деятельности, просто начнутся катастрофы на предприятиях-владельцах опасных производственных объектов. Надо навести порядок в "законотворчестве" чиновников Ростехнадзора. Очень надеемся на Вашу помощь. И чем скорее, тем лучше.
Юрий Шишкин, 15.04.2015, 20:45
Уважаемый Владимир Владимирович,
ситуация в стране с данной области промышленной безопасности доведена в последнее время до предела.
Сметают и дураков и умных с этой дороги. Кто-то видимо уже определил кому в ней отведено место?
Поставьте уже своей властью правильных и честных к управлению в данной очень важной отрасли - БЕЗОПАСНОСТЬЮ СТРАНЫ. Далее трагедий нам не надо, хватит Саяно-Шушенской для страны.
Юрий, г. Челябинск
Молчанов Олег, 15.04.2015, 20:51
Думаю, обращение останется без внимания. И так как эта страница скорее всего будет закрыта после выступления президента, обсуждение вопросов и поиск путей решения предлагаю продолжит на http://nadzor-info.ru Также там возможно будет согласовать даты и адресатов (например, правительство и Генпрокуратура) для направления обращений о нарушении федерального законодательства, постановлений правительства и как тут говорили конституции. Обращения можно направлять не только от организаций, но и от себя лично, как от гражданина Российской Федерации. Если будет шквал обращений со всех регионов, возможно, тогда удастся привлечь внимание к нашей проблеме.
Роман, 15.04.2015, 21:03
Раньше надо было думать о переоформлении лицензии! Кто не давал пройти эту процедуру в прошлом году когда внесли изменения в фз? Развели тут ....., а я люблю песню про зайцев.....
дмитрий, 15.04.2015, 21:27
Ты случаем не из ДИЭКСа, который получил лицензию в конце 2014
Роман, 15.04.2015, 21:32
Нет не из ДИЭКСа и тыкать мне не надо.
Надежда, 17.04.2015, 08:49
А какой ДИЭКС получил лицензию?
Юрий Шишкин, 15.04.2015, 22:12
Подожди тогда следующего шага - переаттестации экспертов.
Ты уж видимо и билеты скачал
Юрий Шишкин, 15.04.2015, 22:13
Извини, не заметил замечания - Вы...
Дмитрий, 15.04.2015, 21:30
Я тоже боюсь, что на обращение реакции не последует, поскольку вопрос для президента - неудобный. Есть намного более эффектные и выигрышные вопросы, чем вопрос о коррупции и злоупотреблениях в федеральных структурах.
В лучшем случае он, как обычно, попадёт в то самое ведомство, руководители которого в этих злоупотреблениях обвиняются.
Так что, готовьтесь, уважаемые коллеги, к "чёрным спискам".
А как было бы здорово, если бы справедливость восторжествовала!
Анна, 15.04.2015, 22:20
Цель нечистоплотных руководителей Ростехнадзора – оставить в каждом регионе по две-три аффилированные фирмы, в которых будет один фиктивный эксперт, но зато аттестованный по всем существующим областям надзора, а бывшие экспертные организации (при условии их хорошего поведения) будут на субподряде у этих карманных фирм выполнять роль рабочих лошадок.
Эта тенденция уже прослеживается.
Евгений, 15.04.2015, 22:36
Уважаемые Коллеги! Я так понимаю все наши обращения тут пройдут мимо Путина - в сам Ростехнадзор! Коллеги Если же есть у кого возможность постараться бы задать его непосредственно самому Путину чтобы он взял это дело под собственный контроль! Татарстан
Дмитрий, 15.04.2015, 22:37
Со всеми согласен полностью. Страдают не только экспертные организации, а так же организации которые эксплуатируют опасные производственные объекты (страдает малый и средний бизнес). Сроки по регистрации заключений экспертизы сорваны. Но я уверен, что нас услышат и во всем этом будет результат. Юрий СПАСИБО за то, что озвучил эту проблему .
Сергей, 15.04.2015, 22:38
Эксперт стаж 10 лет Сергей г. Калуга.
Поддерживаю практически все комментарии!
Особенно понравилось "павлино-утко-ёж". Предлагаю учредить награду с такой символикой, например за успешную аттестацию по всем 12 направлениям "эксперт-павлино-утко-ёж".
Когда по стране прокатилась "ПЕРЕСТРОЙКА", мой отец говорил, потерпи уже подобное проходили, всё наладится. "ПЕРЕТЕРПЕЛИ". Теперь мы говорим молодежи, потерпите уже подобное проходили. "НАДЕЮСЬ ПЕРЕТЕРПИМ". А хочется молодому поколению пожелать, чтобы они вспоминали все эти события, как период становления, наведения порядка, наконец (что просто неизбежно) процветания и стабильности нашего государства. Всех с наступающим праздником днём ПОБЕДЫ!!! УРА!!! УРА!!! УРА!!!
Андрей, 15.04.2015, 22:52
Андрей
Два месяца сидим без работы. Ростехнадзор не выдает положительных заключений. Работа парализована. Выигранные конкурсы приходится отменять, потому что Заказчик просит переоформленную лицензию. Заключенные договора хотят расторгать.
Была выездная проверка. Так нам прямо сказали, что у них команда "рыть" до тех пор, пока не накопают, а если эти не накопают - пришлют других.
Все идет к тому, что в каждом регионе оставят по несколько фирм с лицензиями, которые будут принадлежать руководителям управлений, а нас как экспертов будут нанимать к себе на работу. Мы с "поля" вылезать не будем, а "настоящие" эксперты даже из кабинета выходить не будут. Просто будут подписи на наших заключениях ставить.
В общем, я не верю, что президент будет разбираться с этой проблемой. Слишком далек он от народа. До него даже информация не дойдет.
дмитрий, 15.04.2015, 23:28
Нужно всех инспекторов и Управленцев заставить сдать все экзамены на 12 пунктов по всем подпунктам сразу за один присест. как руководство страны заставляет писать чинуш тотальный диктант. не сдал за дверь Вот это будет интересно? Кто останется?
Сергей, 16.04.2015, 09:15
А это идея!
Поддерживаю!
Как же они собираются проводить аттестацию экспертов, не аттестовашиеся то сами?
Всем служащим РТН на переаттестацию по всем областям требований пром.без. и по всем областям требований к экспертам! Немедленно!
Эдуард, 16.04.2015, 00:09
Деятельность руководства Ростехнадзора приводит к реальному снижению уровня промышленной безопасности промышленных предприятий. Выпускаемые новые федеральные нормы и правила по промышленной безопасности в большинстве случаев неконкретны. В настоящее время соблюдение правил промышленной безопасности стало приобретать формальный характер. Теперь Ростехнадзор своими действиями блокирует деятельность экспертных организаций в области промышленной безопасности. Таким образом разрушается вся система контроля за промышленной безопасностью, которая создавалась Госгортехнадзором в течении многих лет. Необходимо не разрушать, то что было создано ранее, а наоборот разработать комплекс мероприятий, который бы повысил качество контроля за соблюдением требований промышленной безопасности. Особенно это важно в наше такое сложное время, когда необходимо поддерживать в рабочем состоянии большое количество старого оборудования, находящегося в эксплуатации на опасных производственных объектах.
Эдуард
Федор, 16.04.2015, 01:06
Игорь, 16.04.2015, 01:15
Уважаемые коллеги!
То, что происходит в Ростехнадзоре с начала 2015 года наводит на мысли о хорошо спланированной акции по подрыву обороноспособности страны путем остановки промышленности.
Не считайте меня параноиком, а прсто проанализируйте к чему это приведет. Остановив деятельность экспертных организаций, Ростехнадзор практически поставил вне Закона деятельность большинства промышленных предприятий, т.к. практически на каждом есть ОПО, а для получения Лицензии на эксплуатацию необходимо выполнение ЭПБ.

Присоединяюь к письму Ю.Храмова и прошу Владимира Владимировича разобраться в сложившейся ситуации.
И. Жариков
Присоединяюсь к письму Ю. Храмова.
Иванов А.В.
Эксперт с 20 летним стажем
Мухин Андрей, 16.04.2015, 07:22
Полностью поддерживаем данное письмо. Слишком много препятствий для нормальной работы и препятствий необоснованных!!! Надо решать вопрос, а не на словах поддерживать малый и средний бизнес. ЯНАО.
Леонид, 16.04.2015, 07:30
Леонид Лунин. эксперт в области электроэнергетики. Стаж 13 лет.
Согласен с предыдущими комментариями по существу. Анализируя создавшуюся ситуацию со всех сторон понимаешь, что целью данной "реформы" является передел рынка экспертизы в пользу "карманных" экспертных организаций. Каждый инспектор РТН знает, кто наши, а кто чужие. Приходят на объект и говорят директору: мы рекомендуем вам работать с вот этой экспертной организацией, тогда не будет проблем.Нашим зеленый свет, чужим всевозможные препятствия. В области ЭПБ происходят те же процессы, что и в остальной экономике: монополизация и коррупция. Эта проблема до сих пор подспудна, так как все боятся высовываться. Ведь сегодня недостатки и причину для санкций можно найти у любого, даже когда её и нет.
Поэтому обращаюсь к нашему Президенту: если с Вашей помощью не преодолеем эту проблему, число несчастных случаев и аварий на производстве будет расти
Антон, 16.04.2015, 07:51
Полностью согласен с вопросом! То, что происходит с лицензированием кроме как бандитизмом нельзя назвать! Почему группа чиновников в обход всех законов может безнаказанно решать кому жить а кому нет? Принятием законов занимается государственная Дума! А Ростехнадзор должен исполнять законы, а не придумывать свои !
Федорова Татьяна, 16.04.2015, 08:24
Актуальность вопроса очень высока. В настоящий момент времени барьеры критичны лишь для экспертного сообщества, но пройдет минимум год и все производственные организации, имеющие опасные производственные объекты "прочувствуют" на себе монополизм. А это повышение стоимости экспертизы опасных производственных объектов! А далее собственники решат не проводить экспертизу большинства технических устройств, выведенных в IV класс опасности (неконтролируемый Ростехнадзором) и в итоге мы получим не просто снижение уровня промышленной безопасности на объектах, а его полное несоблюдение и аварийность.
Эксперт, 16.04.2015, 08:50
Вопрос не будет озвучен в речи Президента, так как помечен на спам да и время уже поджимает. Как всегда нас всех оставили без возможности быть услышанными. Очень жаль. Посмотрите какие вопросы допущены на этом сайте. Как всегда ни о чем. Поддержите по возможности этот наболевший вопрос. Возможно количество голосов будет "бросаться в глаза", не смотря на то, что стоит пометка "СПАМ".
Юрий Шишкин, 16.04.2015, 09:50
заходил просто на сайт президента, там все это без пометки спам.
Проверьте еще сами, может зря обеспокоены спамом?
Эксперт, 16.04.2015, 08:50
Вопрос не будет озвучен в речи Президента, так как помечен на спам да и время уже поджимает. Как всегда нас всех оставили без возможности быть услышанными. Очень жаль. Посмотрите какие вопросы допущены на этом сайте. Как всегда ни о чем. Поддержите по возможности этот наболевший вопрос. Возможно количество голосов будет "бросаться в глаза", не смотря на то, что стоит пометка "СПАМ".
Алексей, 16.04.2015, 08:59
Алексей, директор экспертной организации, к.ф.-м.н., эксперт в области магистрального трубопроводного транспорта нефти и газа, стаж 15 лет.
Меня удивляет, коллеги, что в обсуждении этой темы принимают участие в основном представители экспертных организаций. Такое ощущение, что собственников ОПО эта тема не касается. Однако передел рынка ударит в первую очередь по ним, как это происходит, когда конкуренция искуственно сводится к минимуму при монополизации отрасли. Круг снова замыкается - сговор оставшихся "экспертных" структур, необоснованные требования и цены на ЭПБ теперь уже для собственников ОПО, как следствие еще более дикие коррупционные схемы и воровство. Да, в отрасли ЭПБ проблем масса, никто не спорит, это отдельная тема, но такой способ решения скорее стегание кнутом и без того полудохлой клячи. Думаю, конечно, ответ на этот вопрос президента ничего не решит. Тему нужно обязательно продолжать. Необходимо создавать независимую, некоммерческую инициативную группу организаций, не желающих мириться с создавшимся положением. От каждой организации свой представитель. Для начала это можно сделать в сети. Уверен, в эту группу войдут заинтересованные профессионалы, кроме того и неравнодушных людей из властных структур также можно подключить, и связи для этого есть и возможности. Как вариант, можно объединиться вокруг автора вопроса, ему и флаг в руки. Обсудить тему открыто, собрать предложения, установить правила лицензирования, а после этого выходить с предложением в правительство. Полагаю только так, наскоком эту проблему не решить.
3, 16.04.2015, 09:18
Госгортехнадзор уже не знает, как ему вывернуться, чтобы больше собрать бабла на карман. как поставить всю Россию на колени , чтоб несли ему подаяния...Периодически меняет (а фактически , по сутит ничего не изменяется) документы-неси деньги,Меняет правила по переаттестации специалистов -неси деньги. Меняет правила по переоформлению лицензий - неси деньги. Любая новая закорючка - делается чтобы несли деньги. Чем плоха была система в 80-90 годах? Все вопросы: учебы,переаттестации, выдача разрешений и лицензий решались в регионах. Сейчас этот рынок, как было подсчитано-щкщло 160 миллиардов рублей должен быть отдан в центр, и они будут решать бросить вам кусок или подохните все разом. До Владимира Владимировича не достучаться. Все попытки обламываются на корню. Говорюэто открыто о чём все шепчутся по углам. Игнатов И.И.
Михаил, 16.04.2015, 09:19
Полностью согласен с позицией автора. Эксперт в области промышленной безопасности по подъемным сооружениям. Стаж 18 лет.
Виктор, 16.04.2015, 09:21
ОБРАЩЕНИЕ К КОМАНДЕ АНОНИМНЫХ ПРОТИВНИКОВ.
Участвуя в обсуждении данного вопроса, видно как растет рейтинг противников по поднятой проблеме, однако в обсуждении, их позиции невидно.
Складывается впечатление что голосуют против чиновники, защищая честь погонов, боясь оставить Коментарии...
Сергей, 16.04.2015, 09:30
Полностью поддерживаю обращение Юрия Храмова и предыдущий комментарий Алексея, объединяться действительно нужно всем кто добросовестно работал и думает работать в ЭПБ, тем более, что лицензирование это "пробный шар", далее последуют: порядок проведения ЭПБ, аттестация экспертов и снова лицензирование. Новые ребята вцепились в рынок ЭПБ не на шутку и вложились уже хорошо, а РТН это инструмент в их руках.
Сергей, в диагностике и экспертизе около 30лет.
Игорь В., 16.04.2015, 10:28
ДАМЫ И ГОСПОДА КОТОРЫЕ МИНУСУЮТ ДАННЫЙ ВОПРОС ДАЙТЕ СВОЙ КОММЕНТАРИЙ ЧЕМ ТЕКСТ ДАННОГО ПИСЬМА НЕ ЗАСЛУЖИВАЕТ ВАШЕЙ ПОДДЕРЖКИ.
Псевдоэксперт, 16.04.2015, 13:18
тоже интересно услышать позиция тех кого этот бардак устраивает.
Костя , 16.04.2015, 10:37
Аттестация эксперта по 12 направлениям не возможна, так как нельзя объять необъятное.
Знания всех отраслей промышленной безопасности от кранов до маркшейдерских работ это выше разума человека. Да и в России я уверен, что такого «головастого» чудо-человека не существует.
Такая трактовка закона со стороны Ростехнадзора вынудит данные аттестации получать формально.
Казус следует устранять в рядах Ростехнадзора, в нормативно-правовой документации.
Вот как раз данный подход, который сложился на сегодняшний день и требует усиления борьбы с коррупцией в нашей стране.
Считаю необходимым проводить серьёзные замены в аппарате чиновников.
Полностью разделяю и поддерживаю письмо Ю. Храмова.
Константин, в диагностике и экспертизе работаю 19 лет.
Аттестовать эксперта по всем направлениям, конкретный перегиб. Законодательство гласит об обратном.

Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 14 ноября 2013 г. № 538 “Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности “Правила проведения экспертизы промышленной безопасности”
II. Требования к экспертам
9. Эксперт должен соответствовать следующим требованиям:
наличие высшего образования;
аттестация в области промышленной безопасности по области аттестации, соответствующей объекту экспертизы;
18. В состав группы экспертов могут быть включены эксперты, не состоящие в штате экспертной организации, если их специальные знания необходимы для проведения экспертизы и такие эксперты отсутствуют в экспертной организации.

Постановление Правительства РФ № 682 от 04.07.2012 "О лицензировании деятельности по проведению экспертизы промышленной безопасности"
5. Лицензионными требованиями к лицензиату при осуществлении лицензируемой деятельности являются:

а) проведение экспертизы в соответствии с работами (услугами), указанными в лицензии, экспертами, имеющими высшее профессиональное (техническое) образование и стаж работы по специальности не менее 5 лет, аттестованными в установленном порядке на знание специальных требований промышленной безопасности, установленных нормативными правовыми актами и нормативно-техническими документами, в соответствующей области аттестации;
Cthutq, 16.04.2015, 10:53
На заре становления такого вида деятельности как техническое диагностирование работалось много веселее: в среде работников Госгортехнадзора России большинство имело трудовую закваску. С ними поддерживался диалог. Велась активная совместная работа по формированию нормативной базы нового направления. Старожилы это время вспоминают с благодарностью. Чиновники не гнушались обращаться за консультацией в инженерные центры, не без основания полагая, что там работают специалисты своего дела. С годами это пошло на убыль не оттого, что инспекторский состав вырос профессионально. Просто произошла смена поколений. В Ростехнадзор стали брать не путём отбора наиболее подготовленных производственников, имеющих рекомендации, а по протекции или от безвыходности: приличный специалист на государеву службу с низким доходом не пойдёт, потому как имеет перспективу роста на производстве и не тяготеет к стяжательству по духу. Но, зато, с охотой будет ломиться в двери тот, у кого в силу недостаточной квалификации надежды на продвижение в среде более сильных специалистов нет. А в чиновной среде можно адаптироваться, глядишь, и в "люди" выбъешься. Льготы, почёт и - тёплое место. Вот так уважаемый в среде промышленников
Госгортехнадзор России трансформировался в Ростехнадзор, в котором профессионализму, похоже, места нет. Все места заняты. Поэтому, рассчитывать на лояльное отношение к сообществу экспертов, за плечами которого количество экспертиз, исчисляемых десятками тысяч, не приходится. Амбиции не позволяют. Остаётся одно: объединиться, чтобы пробить брешь в административном заслоне.
алекс, 16.04.2015, 11:07
Полностью согласен с данным вопросом, это проблема очень и очень Важна на сегодняшний день, Владимир Владимирович, надо, чтобы Вы обязательно ответили на данный вопрос в прямом эфире, десятки тысяч людей нашей профессии ждут от Вас ответа в прямом эфире.
Колобков Павел, 16.04.2015, 12:27
Колобков Павел.
Полностью поддерживаю обращение Юрия Храмова.
Богдан Подосенов, 16.04.2015, 12:45
Целиком и полностью за данное обращение
Ольга, 16.04.2015, 13:04
Скорее всего, Ростехнадзор кормушку не отдаст.
И - в ответ Алексею, почему собственники ОПО не участвуют в нашей дискуссии: да просто боятся, - ведь на них возможности давления со стороны РТН намного больше, чем на экспертные организации: первая проверка - штраф 200 тыс., вторая - 400 тыс. и т.д. Не нравится? подаешь в суд? - ну, тогда можешь поставить крест на своей деятельности - задушим.
С уважением.
Ольга
Сергей Полянский, 16.04.2015, 13:10
Сергей Полянский.
Новое руководство Ростехнадзора совершено не думает о промышленной безопасности. Главная цель передел рынка экспертизы, а для этого надо убрать нелояльных к ним. Здесь все средства хороши.
Только за последние три месяца Ростехнадзор придумал 5-ть новый административных и финансовых барьеров для допуска на рынок экспертизы:
1) переоформление лицензии только при наличии в экспертной организации аттестованных экспертов по всем 12 областям аттестации. Его не волнует, что в Центральном регионе не добывается нефть, что угольные шахты только в Кемеровкой обл., а во многих регионах нет металлургии. Хочешь заниматься экспертизой, имей аттестованных экспертов. Явно искусственный барьер, для многих нереализуемый. Сотни организаций будут вытеснены с рынка.
2) аттестация экспертов только при наличии публикаций в научных журналах и изданиях. Явно искусственный барьер, для многих нереализуемый. Сотни экспертов и организаций будут вытеснены с рынка.
3) введение обязательной государственной аккредитации лаборатории неразрушающего контроля в дополнении к лицензии на экспертизу. Явно искусственный барьер, требующий огромных финансовых затрат, для многих нереализуемый. Сотни организаций будут вытеснены с рынка.
4) проведение аттестации экспертов комиссией, находящейся в Москве. С Забайкалья, Сибири, Дальнего Востока, Урала эксперты будут летать в Москву, что потребует огромных финансовых затрат. Явно искусственный барьер, для многих нереализуемый. Сотни экспертов и организаций будут вытеснены с рынка.
5) непризнание действующих квалификационных удостоверений экспертов. Многие годы признавали, без них не выдавали лицензии, без них не регистрировали заключения, а теперь заявляют, что они «нелегитимные». В течение этого года 8 тыс. экспертов будут вынуждены пройти переаттестацию. Явно искусственный барьер, для многих нереализуемый. Сотни экспертов и организаций будут вытеснены с рынка.
Этот список можно продолжать.
Вопрос, кто останется на рынке экспертизы? Думаю многие знают ответ на это вопрос…
Сергей Полянский, 16.04.2015, 13:10
Сергей Полянский.
Новое руководство Ростехнадзора совершено не думает о промышленной безопасности. Главная цель передел рынка экспертизы, а для этого надо убрать нелояльных к ним. Здесь все средства хороши.
Только за последние три месяца Ростехнадзор придумал 5-ть новый административных и финансовых барьеров для допуска на рынок экспертизы:
1) переоформление лицензии только при наличии в экспертной организации аттестованных экспертов по всем 12 областям аттестации. Его не волнует, что в Центральном регионе не добывается нефть, что угольные шахты только в Кемеровкой обл., а во многих регионах нет металлургии. Хочешь заниматься экспертизой, имей аттестованных экспертов. Явно искусственный барьер, для многих нереализуемый. Сотни организаций будут вытеснены с рынка.
2) аттестация экспертов только при наличии публикаций в научных журналах и изданиях. Явно искусственный барьер, для многих нереализуемый. Сотни экспертов и организаций будут вытеснены с рынка.
3) введение обязательной государственной аккредитации лаборатории неразрушающего контроля в дополнении к лицензии на экспертизу. Явно искусственный барьер, требующий огромных финансовых затрат, для многих нереализуемый. Сотни организаций будут вытеснены с рынка.
4) проведение аттестации экспертов комиссией, находящейся в Москве. С Забайкалья, Сибири, Дальнего Востока, Урала эксперты будут летать в Москву, что потребует огромных финансовых затрат. Явно искусственный барьер, для многих нереализуемый. Сотни экспертов и организаций будут вытеснены с рынка.
5) непризнание действующих квалификационных удостоверений экспертов. Многие годы признавали, без них не выдавали лицензии, без них не регистрировали заключения, а теперь заявляют, что они «нелегитимные». В течение этого года 8 тыс. экспертов будут вынуждены пройти переаттестацию. Явно искусственный барьер, для многих нереализуемый. Сотни экспертов и организаций будут вытеснены с рынка.
Этот список можно продолжать.
Вопрос, кто останется на рынке экспертизы? Думаю многие знают ответ на это вопрос…
Валерий, 16.04.2015, 13:54
Да нет коллеги,копать надо глубже. Подобное разве только в РТН РФ? А Сердюков, а ФСИН, а губернатор Южносахалинска? Это что, разве не одно и тоже?
А в частном бизнесе лучше? Делают всё чтобы урвать, по ТУ ими же разработанных, про ГОСТы уже даже не знают.
Вы думаете Президент за этим уследит? Мне думается, что он уже не может править как хочет. Правит международная финансова мафия, осевшая в США, Англии да и в Европе тоже.
Вы посмотрите на Госдуму. Полтысячи, считай дармоедов, приняли Федеральный закон от 4 марта 2013г. № 22-ФЗ. Так его же читать не возможно, одни ссылки (Статья 1) вплоть до 21 июля 1997г. № 116-ФЗ. Да прими новый закон, отменив старый.
Конечно, когда закон принимают с участием, например, боксёра с внешностью питекантропа, чего уж тут ждать. Ты боксёр, ну и принимай законы о поведении на ринге. Куда ты лезешь в промышленную безопасность?
Что предлагаю Президенту. Госдуму распустить. Набрать спецов - спецов по разным разделам государственной деятельности, человек 200 думаю хватит. Дать им статус советников. А решения все принимает Президент. И несёт персональную ответственность за последствия. А иначе спросить с кого? С этой полтысячи??? Самые важные моменты в истории решали единицы, а не скопища большинства. Весь мир считал, что солнце всходит и заходит. Один Коперник утверждал, что земля вертится, сгорев за это на костре.
Далее Губернаторы. Не нужны их выборы. Президент их назначает и увольняет. А у них то же группа советников. Советников, а не депутатов законодательных собраний. На губернаторе персональная ответственность за всё что происходит на его территории.
Санкт-Петербург, сосульки с крыш падают, крыши долбят бедняги мигранты. Проблему ...не решить. А она на поверхности. В Ленинграде 40-50-тых годов (до войны не помню) сосулек не было.
Ладно Ленинград - СПб -сосульки, а ближайшая глубинка, ну хотя бы... почитайте в интернете газету "Голос Удомли" допустим, за 2014...2015г.г., она не большая, а маленькая, выходит два раза в месяц. Почитайте,не пожалеете.
Так что Коллеги конечная цель наша должна быть не Ростехнадзор России, а переустройство Государства Российского.
алекс, 16.04.2015, 15:01
Уважаемые люди, которые обрабатывают данный вопрос, задайте его пожалуйста сейчас в прямом эфире!! Все эксперты РФ просят Вас об этом, только Владимир Владимирович может остановить этот беспредел!
Александр, 16.04.2015, 17:30
Вопрос к Президенту не попал. Очень жаль. 75 человек были против. Интересно они подчиненные Радионовой или просто ... Бог им судья.

Сайт экспертов промышленной безопасности http://www.nadzor-info.ru/, страничка где обсуждается лицензирование:
http://www.nadzor-info.ru/blog_post.php?p=23382

КОЛЛЕГИ НЕ ТЕРЯЙТЕСЬ. У НАС ЕЩЕ ВСЕ ВПЕРЕДИ
Кирилл, 16.04.2015, 18:06
На фоне актуального вопроса, волнующего экспертное сообщество и касающегося реального сектора экономики, большинство заданных вопросов президенту - просто шоу...
Дмитрий, 16.04.2015, 20:26
Обратите внимание, коллеги (чтобы было не так обидно): вообще ни одного вопроса, касающегося коррупции и злоупотреблений в государственных структурах и органах исполнительной власти, не было озвучено на прошедшем шоу. Значит, коррупции у нас нет (раньше, сами помните, чего не было в советской стране, а теперь мы и коррупцию победили - поздравляю!).
Марат, 16.04.2015, 22:02
Надо же, а я до последнего верил, что увидит и ответит...такое разочарование...кругом лицемерие и ложь!!!
Виктор, 18.04.2015, 07:49
Приятно смотреть (или читать) как экспертное сообщество реагирует, когда затронули наболевшее..... и это только часть вопросов, которые надо "ставить на ребро" и требовать от Правительства (или других уполномоченных госструктур) срочного рассмотрения предлагаемых решений именно по РТН....в отношении ПБ.... Могу предложить еще один немаловажный факт, который все больше входит в моду и при этом не соответствует требованиям ФЗ № 116.....
- при заключении договоров на проведение ЭПБ юристы Заказчика до того изголяются в придумывании формулировок с попыткой закомуфлировать меры своей ответственности и обязательств ЭО, что понятие "экспертиза проводится за счет средств Заказчика" вообще перестало существовать.... более того....зачастую речь идет о целом наборе штрафных санкций (финансовых), которыми можно обложить ЭО за то, что не выполнили свои обязательства представители того же Заказчика.... А ведь вполне можно разработать конкретные образцы договоров на виды работ.....или, перед их подписанием, по требованию одного из участников, получить соответствие (или заключение юридической экспертизы) о соответствии данного текста договора всем юридическим нормам, законам и т.д....
Интересно было бы услышать (или прочитать) отклики участников этого .... не санкционированного.... форума.....экспертного сообщества.....по этому вопросу...буду признателен, если кто-то поделится своими мыслями....

Виктор
Кирилл, 20.04.2015, 17:47
Виктор, разработать то можно, но только Заказчики в лице корпораций типа Роснефть, Русал, Газпром, ИЛИМ и т.п. диктуют свои условия, которым сложно противостоять. А если будешь составлять протокол разногласий, то тебе скажут, что это требования внутренних стандартов - или подписывайте или договор не будет заключен. Поэтому многие ЭО, как и другой малый бизнес находится в полной кабале у Заказчика, что при госзакупках, что в корпорациях. Авансов нет, оплата через 60-90 дней после подписания Акта выполненных работ, да еще некоторые "умудряются" (РУСАЛ) расплачиваться векселями .....Вот такая веселуха. В свою очередь предлагаю создать Страницу сообщества экспертов в области ПБ в соцсети на фейсбуке...
Давно пора прекратить практику создания нормативных документов организациями, которые сами же их должны контролировать. Запретить!! (ГАИ, РТН и т.п.) Язык не поворачивается включить сюда Министерство энергетики - их ПУЭ, по-моему, совершенны и держатся стабильно. Газовые нормы, котельные нормы - выхолостили и запутали так, что и специалистам трудно разобраться, а ведь были хорошие СНиПы и Правила. Образования нет, молодых толковых инженеров не найти. Руководят - менеджеры - позор. За державу обидно.
Ольга, 21.04.2015, 17:56
Согласна полностью с коллегами! Если не будет экстренного вмешательства Президента России в данную проблему, стране грозит полное разрушение системы промышленной безопасности!
Коррумпированность и некомпетентность РТН зашкаливает. Все что ни сделают, все бесподобно!!! О промышленной безопасности речь не идет, все сводится к банальному переделу. Пора задуматься о создании службы собственной безопасности в РТН, напрямую подчиняющуюся Президенту РФ, которая может быть удержит чиновников в разумных рамках. В надзоре должны работать грамотные технические специалисты, а не менеджеры.
Нормативно-правовая база, когда-то отработанная годами и опытом огромного количества специалистов, приведена в хаос. Массовое появление безграмотных «пустых» нормативных актов, подготовленных дилетантами, ставит в трудное положение и владельцев ОПО и ЭО, да что там, даже специалисты РТН соглашаются, что во вновь утвержденных нормативных актах полно противоречий и несоответствий.
А сложившаяся ситуация с лицензиями на проведение экспертизы, с переаттестацией экспертов, с введением требований о наличии публикаций, все это приводит в ужас!!!
ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ ДЕЯНИЯ ЯВЛЯЮТСЯ НАСТОЯЩЕЙ ДИВЕРСИЕЙ ПРОТИВ НАШЕГО ГОСУДАРСТВА. Владимир Владимирович, срочно требуется Ваше вмешательство!
Агафонов Виктор, 24.04.2015, 14:05
Господа эксперты! Не поленился и вновь прочел все отзывы. К моему сожалению, почти никто не обратил свой возмущенный взор на то обстоятельство, что представляет собой сам процесс аттестации. Вот раньше я переаттестовывался в ИПК НЕФИЕХИМ. Хочу Вам прямо сказать, что это была почти вменяемая процедура. Там вполне официально процесс аттестации был основан на том, сумеешь ли ты за отведенное время (2 часа) найти ответы на вопросы в билетах. Т.е., опосредовано, оценивался твой опыт в выбранной отрасли промышленности. Но даже и в этом случае, периодически аттестовываться - это бессмыслица, так как грамотность исчезает только со слабоумием. Другое дело, если ты хочешь увеличить свою область - тогда пожалуйста. Так что, по хорошему, аттестация нужна один раз. Но это не аттестация экспертов, а проверка грамотности - т.е. общего уровня образования. Вырастить настоящих экспертов, которые могли бы провести настоящий анализ работоспособности оборудования (а не так называемой "промышленной безопасности") мне представляется почти неподъёмной задачей. За почти 20 лет работы в ЭО, которую я и возглавляю, мне удалось подготовить лишь 2-х экспертов и то, они ушли на большие деньги в другой вид деятельности. Поэтому никакие полумеры здесь не помогут - только полная ответственность всех субъектов промышленности: заводы - своё, эксперты - своё, надзор - своё, - а арбитром этого процесса опосредовано должны быть стаховщики.
А кого и когда в Ростехнадзоре волновали проблемы предприятий?Например то,что в настоящей ситуации тысячи технических устройств уже находятся в состоянии незаконной эксплуатации с просроченными сроками службы-с непроведенными своевременно по известным причинам экспертизами промбезопасности, или с проведенными,но не зарегистрированными в территориальных органах Ростехнадзора заключениями ЭПБ.С переоформлением лицензий "рубанули" так резко,что теперь даже получив новую лицензию в мае-июне(в лучшем случае),будем ломать головы как переоформлять январско-февральские "отказные" заключения ЭПБ.Фактической датой не пройдет-это понятно,а оформленные со времени получения новой лицензии означают что Заказчик экспертизы просрочил дату проведения экспертизы,что грозит штрафом.
Михаил, 19.05.2015, 15:06
Все последние требования РТН в части ЭПБ имеют один корень - коррупцию чиновников РТН, и в первую очередь на уровне территориальный управлений и их аттестационных комиссий.
Центральный аппарат РТН придумал новые абсурдные и противозаконные требования, фактически остановив деятельность ЭО, поставил в сложнейшее положение владельцев ОПО, столкнул заказчиков и ЭО между собой, а территориальные управления безропотно, но с большим энтузиазмом реализуют его указания.
Выдвинутые требования о необходимости иметь в штате ЭО аттестованных экспертов по всем аттестации от Б.1 до Б.12 оказывается достаточных для получения переоформленной лицензии.
Праздник для ТЭК! "Черный прейскурант" уже в действии.
Что касается решения о запрете внесения ЗЭПБ в реестр Заключений экспертизы - это фактически запрет на деятельность ЭО и заказчиков экспертизы на длительный период, пока передел рынка экспертизы ПБ, устроенный РТН не завершится.
О промышленной безопасности можно забыть!
Где контроль Правительства РФ, РСПП, Омбудсмена Титова?!
Александр, 20.05.2015, 20:57
Полностью поддерживаю версию о переделе рынка ЭПБ, даже не переделе, а захвате и монополизации. Есть информация, что регионы уже объезжают "курьеры" из Москвы, посещая ВСЕ крупные предприятия и недвусмысленно намекают о том, что всё, что было ранее (проведение ЭПБ местными организациями) - плохо, а они будут делать лучше и не скрывают даже, что гораздо дороже. У них уже есть все лицензии, естественно с новыми формулировками, и все аттестации. А региональным экспертным организациям срок жизни отведен ( с их слов) - МАЙ 2015г.
Виктор, 26.05.2015, 10:46
Правы были коллеги, когда писали о том, что главная причина коррупции в территориальных управлениях РТН....
Из Ленского управления РТН.....есть там такой"КАДР"......представляете, звонит в Мск и просит, чтобы нам не выдавали новую лицензию.....или каким-то образом задержали её выдачу..... Значит САМ он этого не может сделать.....или боится явного предвзятого подхода к структуре......а чужими руками ....значит....можно. И это "государевы люди"?!....думаю, если подобная информация дойдет до ГОСУДАРЯ нашего....ЕСЛИ ДОЙДЕТ....вот пока не доходит!!!
Делюсь с сообществом потому-что......не хочу, чтобы предыдущий автор оказался прав....
Марат, 01.06.2015, 20:25
Он прав!!! см.Постановление И509 от 28.05.2015 они всё же протащили по аттестации экспертов, подписано Медведевым, с формулировкой до 01.07.2015 года утвердить регламент по аттестации экспертов!!! Все господа БАСТА!!!! Насчет курьеров из Москвы тоже правда, ездят предлагают - или работаешь на них, причем бес каких либо прав, вся бухгалтерия в Москве, или не работаешь вообще, лицензию не получишь, экспертов получат только те кому надо!!!! Путин сдал нас ИМ! Все господа баста!!! А ведь до последнего верил ему!!!!
После 25 июня и президент не поможет. Можно ставить свечку промышленной безопасности. Ветеран ГГТН.
Виктор, 28.06.2015, 13:37
Наша экспертная организация существует на рынке с 2001 года и благо ЭПБ это не основной вид деятельности. Основной НК, но с такими темпами РТН и до НК скоро доберется...
Самая неприятная вещь из всей сложившейся ситуации это монополия рынка ЭПБ. Будет по стране пару, тройку сотен Экспертных организаций, а остальные если выживут и смогут к кому-то присоединиться будут в подчинении у "властелина" ходить. Для чего это все затеяли?! Для того чтобы качество поднять?! Сомневаюсь. Такими методами качество выполняемых работ не увеличить. Скорее всего для отсеивания неугодных и для создания очередной "аттестационной структуры". По поводу экспертов могу сказать так: наш эксперт с 35 летним стажем никогда статей не публиковал, когда ему эти статьи писать? Он с трубы на трубу, с сосуда на сосуд ползает, а ему статьи писать нужно! Да и на предыдущем месте работы Эксперт высшей квалификации говорит что писать статьи не будет, т.к. лицензию они получили и работы сыпятся валом, от заказов меньше 1 млн уже отказываются. Эксперт это, во первых, специалист оценивающий объект на соответствие и не соответствие нормам и правилам НТД. Он же не научный сотрудник. Получится так, что статьи будут писать и публиковать сторонние организации и институты.
Вообще обстановка сложилась хуже некуда. Я понимаю что нужно отсеять тех для кого ЭПБ это только менеджмент и не более. Но те кто подходит к делу с полной ответственностью, зачем им палки в колеса вставлять.
Мы последние полтора года, только начали базу клиентскую формировать, т.к. это наш не основной вид деятельности, работали с ценами средней категории, качество на уровне тех кто сейчас получил лицензию, т.к. привлекались эксперты со стороны и я знаю их уровень и качество работ.
Наше правительство как всегда долбануло в самый удачный момент, в разгар кризиса. Добивают до конца. Отложить этот вопрос разве нельзя было до того момента когда страна вышла из кризиса?! Когда народ поднимется с колен?!
Иван, 09.07.2015, 16:48
Полностью с Вами согласны коллеги это полнейший хаос, дай бог чтоб до президента Путина дошло
Денис, 13.07.2015, 14:39
У меня очень любопытная ситуация: организация попала под плановую проверку РТН по лицензированию. При этом выявлено, что лицензия не переоформлена, составлен акт об административном правонарушении и материалы переданы в суд. Т.е. меня РТН спрашивает - почему ты не переоформил лицензию? Хотя РТН сделал все, что бы экспертные организации не смогли переоформить лицензии.
Артур, 15.09.2015, 11:51
нет никакого правонарушения. посмотрите письмо К.А.Давыдова от 03.06.15, письмо Алешина от 29.06.15, РТН должен принимать заключения для внесения в реестр согласно этих писем, до 01.01.2016 разрешили регистрировать (вносить в реестр заключения), до переоформления лицензии. переоформить лицензию необходимо до 01.01.2016, то же самое с аттестацией экспертов
Денис, 16.09.2015, 10:48
Здесь все не так просто. Это два разных вопроса. Работать по лицензии можно, а непереоформленная лицензия, попадает под административное правонарушение. Кстати, суд встал на нашу сторону, а РТН не стал оспаривать решение.
Денис, 16.09.2015, 10:48
Здесь все не так просто. Это два разных вопроса. Работать по лицензии можно, а непереоформленная лицензия, попадает под административное правонарушение. Кстати, суд встал на нашу сторону, а РТН не стал оспаривать решение.
Руслан, 23.08.2015, 12:14
Самое интересное, что у экспертов избранных организаций есть на руках вопросы для экзамена и ситуационные задачи. Ни когда не думал что на федеральном уровне можно устроить рейдерский захват всей области. Прокуратура отказывает в возбуждении уголовных дел против этих деятелей в связи с отсутствием 'пока' реального ущерба. Жалко, что отрасль загнется пока все отреагируют.
Дмитрий Алексеев, 05.11.2015, 01:59
ВНИМАНИЕ, Сообщество экспертов России!

В свете последних событий, вокруг экспертов и экспертных организаций в области промышленной безопасности, появились публикации в СМИ, в которых не учитывается мнение экспертного сообщества.

Нас как будто нет, и поэтому с нами не нужно считаться.

Почему мы, экспертное сообщество, молчим?

Меня данная ситуация не устраивает, считаю, пора объединиться, заявить о себе и рассказать:

- О ситуации с Ростехнадзором, который не стесняясь между собой говорит, что с рынка нужно выбросить 70% экспертных организаций, потому что пришла команда сверху.

- О чиновниках "ангелах в погонах" сидящих в «Ростехнадзоре», которые только и заботятся о "светлом будущем" и жаждущих чтобы им заносили и заносили.

- О реформе ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ в виде переаттестации экспертов и переоформлении ранее выданных лицензий и удостоверений на «новые более правильные».

- О том как эксперт с реальным опытом и стажем не может толком разобраться к чему готовится на экзаменах, благодаря «прозрачности и заботе» Ростехнадзора. И с какого х....на нужно писать научные статьи в то время когда 99% экспертов этого не разу не делали после окончания вуза. Кому это надо вообще?

- О том, что при сдаче тестов его не могут сдать 99% экзаменуемых, о том что из 14599 вопросов тебе в билет из 200 вопросов могут попасть непонятно какие, не относящиеся к твоей профессиональной деятельности и поэтому нужно себя натаскивать на все 14599 вопросов.

- Об отсутствии примеров ситуационных задач, чтобы хотя бы понимание было к чему готовиться.

- О нас «сброде ЛЖЕ-ЭКСПЕРТОВ» которые виновны во всех грехах в области промышленной безопасности.

- О том сколько экспертных организаций закроются потому что нет денег в Москву отправлять своих экспертов, неделями сдавать экзамены.

- О том сколько людей останется без работы уже после 1 января 2016 года, если не наведут порядок с аттестацией и не введут переходный период до 1 января 2017.

И Т.Д.

Пора рассказать свою историю, сформулировать свои предложения, отстоять право заниматься своим любимым делом, быть экспертом.

НАДЗОР-ИНФО: Сообщество экспертов России, http://www.nadzor-info.ru/blog_post.php?p=45749
Yuri Khramov, 05.11.2015, 20:04
Дмитрий, ответьте на один вопрос: кому Вы предлагаете всё это рассказать? Путину? Медведеву? Алёшину? Рыбасу? Всему российскому народу? Друг другу? Самим себе?
Дмитрий Алексеев, 09.11.2015, 03:58
ВСЕМ.

Юрий, я предлагаю объединиться экстренному сообществу и потребовать учитывать наше мнение, мы есть, мы не стадо баранов.

http://www.nadzor-info.ru/blog_post.php?p=45749

Юрий, присоединяйтесь к нам, вы нам нужны.
Yuri Khramov, 10.11.2015, 10:45
Присоединился.

Но всё же не ясен ответ на главный вопрос. Вы предлагаете потребовать учитывать наше мнение. А потребовать от кого?

Потребовать от ВСЕХ, рассказать ВСЕМ - это не решение. Проблемы ЭПБ - это не проблемы электората, в отличие от дорог, валютных ипотек и т. п. Это узкая отраслевая проблема, и здесь нужны точные точечные решения, а не широковещательные призывы ко всему народу.

Неточность цели приводит к неточности пути.
Ктото, 10.11.2015, 11:34
Что за кретины на сайте http://www.nadzor-info.ru/blog_post.php?p=45749
почему нет возможности читать форум без обязательной регистрации? к чему эта закрытость чем они лучше Ростехнадзора, проводящего переаттестацию скрыто и с максимально возможными осложнениями...?
Yuri Khramov, 10.11.2015, 11:47
Я бы добавил - проводящего аттестацию так, как они считают нужным. Они, в отличие от нас, точно ставят цель и определяют методы её достижения. Этому нужно у них учиться.
А мы говорим - рассказать о наших проблемах, заявить о себе, потребовать учитывать наше мнение. Несерьёзно, коллеги. Кавалерия против танка - не наш метод. Против танка надо по другому.......
Ктото, 13.11.2015, 08:54
а что с форумом надзор-инфо? Дображелатели "убили"?
С сайтом "Надзор-Инфо" все в порядке.
Приходите, ждем.

http://www.nadzor-info.ru/
Руслан, 19.11.2015, 06:31
На днях прошли аттестацию "нужные" эксперты "нужных" организаций- проводят пачками и не стесняются..)))
Руслан, 19.11.2015, 06:31
На днях прошли аттестацию "нужные" эксперты "нужных" организаций- проводят пачками и не стесняются..)))
Дмитрий Алексеев, 19.11.2015, 17:53
Yuri Khramov, я согласен с вами, что нужно грамотно подойти к решению наших специфических вопросов, нет смысла стрелять из пушки по воробьям, но мы впервые столкнулись с проблемой, когда так в наглую игнорируется мнение экспертного сообщества. Сколько уже было обращений на верх, а верха что, отправили все в РТН, а РТН и рад выдать стандартный ответ из НПА с выводами идите вы на.......

Всё, круг замкнулся, мы не нужны никому со своими проблемами. Отсюда вывод, нужно стать чем - то большим, чтобы нас не могли игнорировать.

Вы говорите: Неточность цели приводит к неточности пути.
Полностью согласен, я лишь один из тысяч и не претендую на итоговое формирование цели, но готов участвовать и помогать.

Нам нужна цель, четкий план достижения её, объединенное сообщество экспертов, готовое действовать.

Сообщество экспертов сейчас формируется на НАДЗОР-ИНФО.ру

На НАДЗОР-ИНФО эксперты всем миром отвечают на чудесные вопросы к тестам, после чего, думаю, будет сформировано большое письмо с кучей замечаний к вопросам. Рыбас Александр сказал, что замечаний по вопросам нет, теперь будут.
Сообщество экспертов сейчас формируется на НАДЗОР-ИНФО.ру
Нам нужна цель, четкий план достижения её, объединенное сообщество экспертов, готовое действовать.
Вы готовы действовать?
Если "Да", мы Вас ждем.

Наш сайт "НАДЗОР-ИНФО":
http://www.nadzor-info.ru/

Наша группа в VK "НАДЗОР-ИНФО: Сообщество экспертов России":
http://vk.com/nadzor_info
Николай, 15.12.2015, 18:22
Юрий, спасибо за актуальное обращение к Президенту! Начинал с технического диагностирования в 1995 году (ГПМ, КН) , потом экспертиза по сегодняшний день. Но такого беспредела, как сейчас, не было. Это подтверждают и инспекторы РТН.
Юрий, 07.02.2016, 06:57
Я эксперт 15-детним стажем, к.т.н., специалист в области карьерного транспорта, технические средства которого и экспертирую. В Москве нет квалифицированных специалистов по карьерному транспорту (кроме М.Г. Потапова, но он пожилой человек). И это не потому, что кто-то хорош или наоборот. Так сложилсь исторически. Наш институт в СССР был головным по ткарьерному транспорту и на сегодняшний день наша лаборатория карьерного транспорта единственная в РАН, вся методическая документация и литература есть только у нас. Вопрос: кто будет вести со мной собеседование и на кой мне нужны 14 тысяч вопросов, если я занимаюсь только техническими средствами карьерного транспорта?
На мой взгляд , все это делается для того, чтобы отсеять всех немосквичей (в Москву сдавать экзамены по каждой области аттестации не менее трех раз не наездишься) и спокойно доить предприятия по заблачным ценам на те же самые услуги.
Евгений, 07.04.2016, 17:58
Когда читаеш последние документы по аттестации экспертов, все больше убеждаешся, что сами авторы ни очень задумываюися о сути издоваемых ими документов. Так для аттестаци эксперта по ПС предъявлены требования - опыт работы не менне 5 лет, проведение не менее 10 экспертиз по заявленным объектам, а это ни чего, что в данном виде аттестации объеденили ПС, эскалаторы и кнатные дороги. Хотелось бы увидеть такого спеца, котрый в тонкостях знает все выше указанные области аттестации и имеет богатый опыт работы. А как быть тем организациям, которые находятся в глубинке- ни какнатных дорог, ни эскалаторов. А интересно сами состовители тестов технику в живую видели или только по плакатам и по видио? К сожелению технарей становится все меньше, а "законников" все больше. Куда прийдем с таким подходом. Я считаю технари должны решать технические вопросы и юристы - юридмческие. И еще ни кто не задумывался за 120 минут - 200 вопросов это реально? 36 сек. на ответ......... ЧУШЬ!!!!!
Анатолий, 12.04.2016, 07:34
Согласен, что надо бороться за свои права и заниматься любимым делом. А Ростехнадзор гнет свою линию. Был приказ РТН №253 от 30.06.2015г. "Об утверждении перечня областей аттестации экспертов в области экспертизы промышленной безопасности", была область аттестации "Объекты, на которых используются подъемные сооружения" (Э18). Кому, через 2 месяца, пришла в голову мысль уменьшить количество областей аттестации? Теперь мне, в возрасте 60 лет, надо согласно приказа РТН №355 от 09.09.2015г. аттестоваться по области Э14 (включающую опасные производственные объекты, использующие стационарные грузоподъемные механизмы, эскалаторы, канатные дороги и фуникулеры). Всего зарегистрировано 5 фуникулеров, которые эксплуатируются на юге нашей страны, больше половины экспертов по подъемным сооружения и в глаза не видели. А метрополитен? нашем регионе метро нет и в этой жизни уже не будет. Зачем создавать такие барьеры? Нужна прозрачная и честная аттестация экспертов, а не издевательство над специалистами с большим опытом работы.
Анатолий, 12.04.2016, 09:50
Не смотря на то, что на производство маркшейдерских работ выдается своя лицензия, а на деятельность по проведению экспертизы промышленной безопасности - своя (Федеральный закон Российской Федерации от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности"
Статья 12. Перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии:
43) производство маркшейдерских работ;
49) деятельность по проведению экспертизы промышленной безопасности.)
При лицензировании экспертной деятельности Ростехназор все равно требует, чтобы эксперт был аттестован по промышленной безопасности по всем 12 направлениям, в том числе: Б6. Требования по маркшейдерскому обеспечению безопасного ведения горных работ. Впервые это требование прозвучало из уст Радионовой С.Г. Далее Ростехнадзор выиграл суд у экспертной организации, который установил, что требования Ростехнадзора справедливы. И понеслись отказы в получении лицензии и в переоформлении...
Дмитрий , 12.04.2016, 12:26
Идёт рейдерский захват отрасли промышленная безопасность.
Николай, 12.04.2016, 15:07
Полностью согласен
Оксана, 13.04.2016, 06:45
Поддерживаю данный вопрос и считаю что правительство должно отменить данный закон или внести в него разумные поправки
Алексей, 29.07.2016, 15:25
Со всем согласен. Рынок ЭПБ лакомый пирог. А ПБ и жизни людей - не волнует это дельцов.
http://www.moscow-post.com/economics/vyshel_ezhik_iz_tumana19702/

Страницы< 1 2 >

Оставить комментарий